moyamoya_man
[ 1 ]
自分の信念を守れた自己満足だけ？

[ 42 ]
>>1みたいな奴ってネットじゃ良く見るけど
結局の所潔癖症で完璧主義な癖に無能なだけなんじゃねえの

[ 44 ]
>>42
そうだと思うよ

[ 2 ]
人生で自己満足以上の何かを得られるとしたら何？

[ 4 ]
>>2
その自己満足が他のものを犠牲にしてまで意味のあるものかな

[ 3 ]
悪い人になるメリットって何？

[ 5 ]
>>3
他人の痛みや不利益なんて気にしない図太いメンタル

[ 7 ]
>>5
そういう人は世の中では一瞬で嫌われるとしたらそれはデメリットじゃない？

[ 10 ]
>>7
人間そんな風にできてないんだよな
日大アメフトの監督しかりパワハラ上司しかりDQNしかり
あげればきりがない

[ 15 ]
>>10
その日大アメフト監督は世間から大バッシングにあったよね？？？

それにパワハラはなくす方向に世間は動いてるよね？

[ 18 ]
>>15
あんなの社会の中の氷山の一角
あの事件がマスコミに注目されなかったらの権力者として今も君臨してたよ

キッズかな？

[ 20 ]
>>18
それは世間に知られるかどうかの話であって、知られた場合は自浄作用はあるってことでしょ

[ 25 ]
>>20
悪い権力者100人いましたとさ
そのうち5人の悪事が明るみに出てお灸をすえられましたとさ
残りの95人は給料がっぽりもらって、好き勝手振る舞って天寿を全うできましたとさ

これでも公平だって言えるのか

[ 29 ]
>>25
その例がまるで正しいような前提で話してるけどそんな証拠はどこにもないよね

悪い権力者は１００人いたとしても、９５人は自浄作用に浄化されるかもしれない

[ 36 ]
>>29
現実見ようよ

[ 37 ]
>>36
お前がやぞ
世の中そんな悪い人になればいいんだーなんて子供の発想すてなはれ

[ 45 ]
>>37
そんなこと考えていない
俺は悪を憎んで善を尊ぶ気持ちは人一倍強いつもり
ただ厳しい現実見ると社会って悪人に優位にできてんなと思う
あと悪人は善人を装うことも忘れないようにな
堂々と悪いことしてくれたらわかりやすいんだけどな

[ 47 ]
>>45
分かってるって
だから、そういう子供みたいな極端な正義論の考えはやめなはれって言ってるの

[ 53 ]
>>45
やっぱりお前潔癖症だよ
0 or 1～100な見方の話を支持してくれる人はそんな多くないぞ

[ 8 ]
自己犠牲をしてきたから手に入れたモノもあると思ってる
ってか思わないとやってらんない

[ 12 ]
>>8
俺は悪いことはやってないぞ、っていう満足感は少しあるよな

[ 11 ]
なんやかんやで返してくれる人多い
総合的に見れば損はしないだろ

[ 13 ]
お前らの言う良い人はなんかずれてる節があるからなんともいえない

[ 14 ]
良い人に好かれる

[ 16 ]
メリットを考える時点で良い人では無い

[ 17 ]
>>16
自分がってことじゃなく、客観的にどうかって話だからね

[ 19 ]
>>17
だから良い人の客観的な評価とか意味無いって言ってんだ

[ 21 ]
>>19
言ってたことが変わってる

[ 22 ]
良い人＝都合のいい人

だからな
良い事なんてない

[ 23 ]
良い人云々言ってる時点で良い人って事だ
本当の悪いという言うか自己中は、自分がどう思われてるか
全く理解していない人

[ 24 ]
まず利己的な価値観でのメリットはある
良い人は周囲を味方につけやすい
良い人と悪い人の喧嘩なら、みんな良い人の肩を持つ

だが俺としては、そもそもみんながみんな利己的な動機で
足を引っ張り合うのがアホらしいと思ってる
自分と他人の区別が若干曖昧なんだろうな。自他の区別なくトータルでメリットがあるなら
自分が多少犠牲になるのも仕方ないと思う価値観

[ 28 ]
>>24
そんなふうにはならねえんだわ
どんなえげつない仕返しをするかもしれない悪人と良い奴
どっちの味方するかというと多くは悪人
よほどの正義感がなければ面倒は御免だからな
よくて中立だよ

[ 41 ]
>>28
それはない
お前は周囲の人間全員を脅して味方につけられるか？
俺は実際日頃善人面して結構人付き合いしてるから
割と味方についてくれる人多いぞ

敵に塩を送り続けるとな、敵もその塩に甘えてしまって最終的に味方になるんだよ

[ 43 ]
>>41
塩の例え、分かってもらえるか普通に微妙やろなw

[ 49 ]
>>43
お前歳いくつで社会人何年やってんだよ？

休日にも自分個人の引っ越しのお手伝いしてくれるような部下がいたとして、
そいつが今後手伝ってくれなくなるような事態は避けようとするだろ？

[ 52 ]
>>49
なんで俺に噛み付いてんだよ？w

塩の例えは普通ならわかるけど１は知識的に通じるか微妙だなって言っただけだろw

[ 46 ]
>>41
へー
いじめられっ子はいじめられて当然のクズだったんだね

[ 48 ]
>>46
はい

[ 54 ]
>>46
何を勘繰ってるか知らんが、利己的な人間が良い人を演じるメリットがあるなら何かって話をしてるだけなんだが？

[ 30 ]
>>24
付け加えると
悪人は善人より強いんだわ
手段選ばねえからな

[ 31 ]
>>30
手段選ばなくても数には負けるでしょ

[ 39 ]
>>31
パワハラ上司がのさばるのはなんでなんだろうな
回りに同僚もいるのにな

[ 33 ]
>>30
中学生か、飲み屋で昼間からひっかけてるおっさんみたいなこと言ってるよね

[ 32 ]
世の中の殆どの人が良い人

[ 34 ]
社会って良い事も悪い事もどっちもしないと偉くなれない様に出来てると思う
良い事或いは悪い事だけして権力者の地位に上り詰めるのも出来なくはないけどめちゃくちゃ有能じゃないと無理
そしてそんな有能な人って稀で身の回りにはそうそういない訳で、ぶっちゃけ無駄な議論だと思うわ

[ 35 ]
>>34
清濁合わせのみってやつだね

まあ、そりゃそうだろね

[ 38 ]
悪人は努力して他人からむしりとる必要があるが
善人は他人が勝手に与えてくれる

[ 40 ]
悪い人は社会で生きてはいけん

[ 55 ]
自己満足という概念さえ

いい人には存在しない

[ 61 ]
>>55
まーた極端な話を
仮面ライダーの「ヒーローになろうと思った時点でヒーロー失格」的な台詞が名言扱いされてるの見ると結構通ってる価値観なのかも知れんけどさ
良くあろうって意識してる時点で「純粋じゃない」とか判断するのって潔癖なだけなんじゃねえの？

[ 57 ]
何かしら良い人を演じないと
自分にもストレスかかるから
しゃーない

[ 58 ]
いいことした後は飯が上手くなるからやってるという人は利己的なのか利他的なのか

[ 59 ]
>>58
まあ、利己的とも言えるのかもだけどどうなんだろね
いいこととはまた違うのかわからんけどそういうのわかるかも
あっし人にものあげるのが好きで理由作ってみんなにちょっとしたプレゼントしまくるから

[ 66 ]
>>58
基本は利他的ってことでいいけど、自分がそうだとしたら俺は結局利己的な人間だなって思う

良いことしたけど結局周りから評価されずに損するのがちょうどいい

[ 62 ]
人間自体がクソなのに良い人なんて存在するわけないよ
単に人当たりが良かったり利用価値の高い人を良い人と言ってるだけだよ

[ 65 ]
>>62
世の中の殆どが良い人だぞ

[ 63 ]
逆によい人間であろうとしてる時点でいい人論支持したいわ

[ 67 ]
でもさ、利己的でもいいんじゃない？
何がいけないってその利己的な行動で人に迷惑かける場合だよね
別に迷惑かけなくて、なんなら人も喜んでくれるなら誰も損しないしウインウインじゃん（じゃん

[ 68 ]
>>67
人の迷惑考えられる時点で利己的とは程遠い

[ 70 ]
>>67
問題はwin-winだった関係から、どちらかが損する事態に出くわしたとき、自分が損する方を選べるかだな

[ 74 ]
>>70
多分、損とか得ってのもまた難しいんだよね
どういう面での損得か、長期的か短期的か、相手はどういう人間か
やっぱり当たり前だけどそういう色々な要素でその都度考えないとだよね

[ 77 ]
>>74
そうかもしれんが俺の結論は決まってる
最終的に得する方ばかり選ぶなら、そいつは利己主義者と見分けがつかない

[ 69 ]
本当の自分ってのは誰も見ていない時の自分なんだよ
深夜の歩道に自転車が倒れてたらどうする？俺は起こすよ
他人の評価はどうでもいい