[ 1 ]
・日常の担当業務の量や効率性は一切評価対象にならない(成果というのは日常業務+アルファの部分だから)
・上位10%くらいの超有能だけがちょびっと給料高くなる。
それ以外全員が給料低く抑えられる(年功序列時代と比べて)
・社員視点だとド無能と比較して自称有能と化す人が多いが、
会社視点だと有能というのは上位10%くらいの人材のこと
・既に給料上がりきってる世代は最低評価でも減給はしない
・目的が人件費削減
この辺をわかってないまま成果主義にしろって言ってた人が多いよね
・上位10%くらいの超有能だけがちょびっと給料高くなる。
それ以外全員が給料低く抑えられる(年功序列時代と比べて)
・社員視点だとド無能と比較して自称有能と化す人が多いが、
会社視点だと有能というのは上位10%くらいの人材のこと
・既に給料上がりきってる世代は最低評価でも減給はしない
・目的が人件費削減
この辺をわかってないまま成果主義にしろって言ってた人が多いよね
[ 2 ]
企業ってなに
[ 3 ]
ピーターの法則
[ 5 ]
>>3
池畑慎之介の法則?
池畑慎之介の法則?
[ 4 ]
日本がやる賃金改革みたいなのは基本的に給与削減の方便でしかないので
[ 6 ]
>>4
その通り
人件費が増加する変更なんてするわけない
その通り
人件費が増加する変更なんてするわけない
[ 7 ]
無能「実力主義社会にしろ!!!!」
政府・企業「はい」
無能「格差社会反対!!!!!」
政府・企業「はい」
無能「格差社会反対!!!!!」
[ 8 ]
会社が判断する有能って組織の中の上位10%、せいぜい15%くらいのことだからな
つまり大半は無能になる
つまり大半は無能になる
[ 9 ]
上位10%に入れば良いだけやん
[ 10 ]
毎日建てるのかこのスレ
[ 11 ]
成果主義は縁の下の力持ち的存在を正しく評価出来ないと上手く回らない
[ 14 ]
>>11
誰が汚れ仕事やるかって話だよな
誰が汚れ仕事やるかって話だよな
[ 20 ]
>>14
そうじゃなくて報連相をしっかりやって、そこも評価しましょうって事じゃねえの
そういう部分が評価されないのは年功序列でも同じ
そうじゃなくて報連相をしっかりやって、そこも評価しましょうって事じゃねえの
そういう部分が評価されないのは年功序列でも同じ
[ 12 ]
実際は仕事の分担を決める権限がある人に権力が集中して組織が腐る
みんな金にならない仕事を押し付けられたくないから今まで以上のゴマすり合戦
みんな金にならない仕事を押し付けられたくないから今まで以上のゴマすり合戦
[ 13 ]
上司が部下の成果を横取り
[ 15 ]
人事は実際に働いてるとこ見てるわけじゃないからな
[ 16 ]
そもそも、日本人にとって終身雇用制度があってて高度成長期迎えたのにわざわざ自分から破滅に向かっていく政治家(竹中、小泉)を押してた時点でこの未来は想像できてた
[ 18 ]
日々のルーチンやってる人=派遣で十分
って意味不明の考えなんとかしてほしい。
短くするためのシステム組むのも、得意な人間に依頼して組ますのも
全く同じ評価。
理由は結果同じだから。意味不明。
って意味不明の考えなんとかしてほしい。
短くするためのシステム組むのも、得意な人間に依頼して組ますのも
全く同じ評価。
理由は結果同じだから。意味不明。
[ 19 ]
年功序列だろうが成果主義だろうが
評価基準次第なんだよな
評価基準次第なんだよな
[ 21 ]
>>19
正確には評価する人間次第
正確には評価する人間次第
[ 22 ]
今の残業禁止で+αをやるってことは、いかにルーチンを人に押し付けるかから始まる。
[ 23 ]
年功序列を好むような無能は会社に要らない
[ 26 ]
>>
>>23
少なくとも自分は無能ですって言ってるようなもんだしな
成果が全く評価されない年功序列から、成果が評価されないかもしれない成果主義
どっちが可能性あるかという話
評価されないなら転職すりゃいいし
>>23
少なくとも自分は無能ですって言ってるようなもんだしな
成果が全く評価されない年功序列から、成果が評価されないかもしれない成果主義
どっちが可能性あるかという話
評価されないなら転職すりゃいいし
[ 24 ]
バカ「平等にしろ!!!」
企業「全員冷遇してみんな平等!!!」
企業「全員冷遇してみんな平等!!!」
[ 25 ]
有能だけど人格がダメで嫌われている奴は
さっさと解雇した方が全体の能力が向上してトータルでプラスになるという研究結果がある
盲目的な成果主義はこういう奴をのさばらせて集団としての能力を低下させてしまう
さっさと解雇した方が全体の能力が向上してトータルでプラスになるという研究結果がある
盲目的な成果主義はこういう奴をのさばらせて集団としての能力を低下させてしまう
[ 27 ]
>>25
有能で人格駄目な人より、無能で人格駄目なやつのほうが多いよ
有能で人格駄目な人より、無能で人格駄目なやつのほうが多いよ
[ 30 ]
>>27
レアリティ考慮すると必然的にそうなるよね…
レアリティ考慮すると必然的にそうなるよね…
[ 28 ]
職場にいるド無能と比べて自分は有能だと思いこむ人が多すぎて笑う
[ 31 ]
オレ「貰える分だけ(しか)動きます」
コメント
コメント一覧 (47)
GAFAに代表されるような大企業は成果主義と年功序列の良い部分を上手く使い分けてるからな。
成果を挙げればどんどん給料が増えるし、平凡でも長く勤めればそれなりに昇給していく。
もちろん前者の上がり方は凄まじいけど。
団塊〜バブルいわゆる無能世代の働きや成果
不相応の高い給与報酬を大幅に減額=新入社員と同じレベルに下げて
効率的に長時間労働している
氷河期〜35ぐらいまでの世代に充てるのがスジ
てか年功序列じゃなかったらなんのために企業に属するのか
自信がないから雇用契約結ぶんでしょ
無能扱いされて辞めようとすると引き止めるのはやめてほしいね。
そんなの評価者の責任であって、それでプロジェクト回せなくなってもそんなの知らねえよって感じ。
働かないオジサンをクビにしてから始まるんだよ
働かないおじさんは若い頃に搾取されていたのを取り返しているんですが
働くおじさんもいる中でそれは言い訳にしかならんだろ
有能に金払って無能はさよなら
当然だろ
そんなに単純じゃないよって話をしてるんだと思うぞ
日本みたいな何でもやる総合職で成果報酬って不可能だわ。
従業員は会社の備品のひとつと割り切り、簡略化した管理で取り扱うのが経営者・労働者双方にとって望ましい環境じゃないの?
経営者が怠惰でないとでも?
ブラック企業とか怠惰も良いんだよ所だしな
現実はその備品たちにも経営者目線だとかを求める模様
スタートライン一直線の成果主義じゃなくて、はい今から成果主義にしまーすってなった時点でスタートラインが違う
そうすると結局伸び幅が少なくなるだけの下が割を食う
ついでにキチンとルーチンワークとか出来る評価されてない人とか引き抜いて行く
独立して初めて請求書作ったときビビった
マジでこんなにもらってええんかい、と
成果に金払えない泥舟企業ならそのとおり
烏合の衆は年功序列がお似合い
成果主義が労働者にとってインセンティブになるのは副業のほう
有能なのに待遇悪かったら逃げるやろ
いらん人材は整理できん
これは違うわ この言い方だと結局全体民主主義になって成果主義から大きく外れる
>>11や>>14なら分かる バランス良くすることも大事だけど汚れ仕事はなくならない以上誰が泥被るかって話になるんだよ
やりたがらない仕事をするって事は評価に値しないからな
俺も無能社員な自覚があるから人間関係だけは円滑にって思ってやってるんだけど、うちの課だけ業績あがってる
格差社会を嘆いてるの笑うよね
海外はもっと酷いぞ...
フットワーク軽いし、下には色々押し付けてくるからうまく回ってるときは良いんだけど、今回のコロナ禍みたいなことが起こると、とたんに破綻して行き当たりばったりになるのよな。
日本よりも遥かにゴマすらにゃならんし、日曜とか休みも奉仕活動とかで点数稼ぎしなくちゃならない。
理想的な成果主義って、各々が与えられた業務を効率的にこなして結果を出すことなんだろうけど、結局、一人一人をちゃんと見て評価することができる上司、役員なんていないから自己アピールと、定期考査、数字だけで判断せざるを得ない。
そうなるといわゆる、自称じゃない潤滑油的な縁の下の力持ち。
屋台骨みたな人の評価が上がらず、結果、そういう人から抜けていくような自体も起こると言う。
皆で助け合うという気持ちを持ち合わせていない。
さっさと辞めて独立しろよと思うわ。
従業員としてみた企業の成果を見るようになる
待遇に不満があれば出てくようになるのは当たり前
というか、春秋時代から分かってた事だろ
本当に価値を作り出してるヤツなんざほとんどいない。
そりゃ実力主義なんかにしたら給料上がらなくなるに決まってる。
どう活躍したかじゃなくてどう失敗しなかったかで給料が決まる。
文化がもともと実力評価に向いてないんや。
やってることが個人個人で違いすぎてどんな評価基準を設けたらいいかわからない会社もあるじゃない
自信のあるやつは独立しろ
独立しないなら黙ってろ
それってつまり、日本の企業は「問題の切り分け」がそもそもできない人間が経営してるってことだからな。
まねしたところで、本質が理解できないなら、その組織体ってのは結局本質を変化させることはできず、表面的なものだけが変わって、いびつな状態になるんだよ。
リストラだったり何かの改革だったりを、切り分けして正していくのではなくて、なぜかごっそり変えようとして、不整合を起こして破綻するんだよ。
うちの会社は「定量的な人事評価を!」とかいって、やたらと数値化したがるくせに、結局は身贔屓で人事決めてるからな。
じゃあ無駄な作業させるなwwwと思うわ。
その時間何かの仕事を消化できるし。
やぞ
年功序列をやめただけ
かといって年功序列にもう戻れない。
じゃ、どうするのか?
正社員の最低賃金を上げればいい。
年功序列に戻せばいいじゃん?
最低賃金なんて上げれるわけねえだろ。
それじゃ成果主義の逆バージョンじゃねぇか。
より無能な奴に給料多く払うってか?あり得ない。
これって普段仕事多く回されてた人不公平じゃん。そんなこともわからないからダメな企業なんだろ?
そりゃ辞めますわ。
成果が立た敷く評価されず、
ゴマすりなすりつけが上手いやつが昇進していくのを目の当たりにしているのに、
成果主義がいいとか、何言い出すんだと思ったよ
自分が評価上がるほうだと思い込んでる時点で頭の中お花畑。
でそう言う奴に限って他人の評価は表面しか見ておらず低い。
そしてスタートを月15,20万くらいの底辺に設定するバランスがおかしいんやろ
25〜35くらいで大体スタートでそこから成果報酬載せればええんや
どっちも極端すぎる例ばっかり
問題は資本主義成果主義や社会主義年功序列じゃなくバランスや
口先だけの無能上司が自分の上にいたら正当な評価されないぞ