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フット岩尾望、M-1の漫才論争に「あれが漫才じゃないって思うやつがおるんやったら」
12/24(木) 14:47
お笑いコンビ「フットボールアワー」の岩尾望(45)が24日、フジテレビ系「バイキングMORE」(月~金曜前11・55)に出演。今年の「M-1グランプリ」で巻き起こった漫才論争について言及した。
「M-1グランプリ2020」を制し、16代目王者に輝いたマヂカルラブリー。最終決戦で披露したネタは、野田クリスタル(34)が繰り出すほぼジェスチャーのみのボケに、相方・村上(36)がツッコミ続けるという奇抜なスタイルのもの。これに対し、一部では「これは漫才なのか」と疑問の声が。お笑い界でもさまざまな意見が飛び交っている。
岩尾は「僕らも漫才を20年以上やってるんですけど、僕らは漫才のつもりでやっていても誰かに“それ、漫才ちゃうで”って言われたら、『それがどうしてん?』って思いますし『何がアカンの?ええやん』って思うんですよ」と私見。
「漫才師とかM-1出場者が『漫才じゃないから優勝を認めない』なんて誰も言ってないんですよ」と言い、「もし、あれが漫才じゃないって思うやつがおるんやったら自分の思う漫才で優勝したらええだけやし」とも。最後は「ごちゃごちゃ言うんやったら雑魚寿司食うてたらええのになって思うんですけどね」と、オズワルドのネタを出しながら「なんでもええやんって思うんです」と語った。
12/24(木) 14:47
お笑いコンビ「フットボールアワー」の岩尾望(45)が24日、フジテレビ系「バイキングMORE」(月~金曜前11・55)に出演。今年の「M-1グランプリ」で巻き起こった漫才論争について言及した。
「M-1グランプリ2020」を制し、16代目王者に輝いたマヂカルラブリー。最終決戦で披露したネタは、野田クリスタル(34)が繰り出すほぼジェスチャーのみのボケに、相方・村上(36)がツッコミ続けるという奇抜なスタイルのもの。これに対し、一部では「これは漫才なのか」と疑問の声が。お笑い界でもさまざまな意見が飛び交っている。
岩尾は「僕らも漫才を20年以上やってるんですけど、僕らは漫才のつもりでやっていても誰かに“それ、漫才ちゃうで”って言われたら、『それがどうしてん?』って思いますし『何がアカンの?ええやん』って思うんですよ」と私見。
「漫才師とかM-1出場者が『漫才じゃないから優勝を認めない』なんて誰も言ってないんですよ」と言い、「もし、あれが漫才じゃないって思うやつがおるんやったら自分の思う漫才で優勝したらええだけやし」とも。最後は「ごちゃごちゃ言うんやったら雑魚寿司食うてたらええのになって思うんですけどね」と、オズワルドのネタを出しながら「なんでもええやんって思うんです」と語った。
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ほならね究極武装
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お稲荷にイクラ乗ってるやつ好き
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EXITさん…
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テツandトモを許すな
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>>5
談志にきつく言われてたな
談志にきつく言われてたな
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>>8
あれ褒め言葉だよ
お前は賞レースなんかでる必要ないっていう
あれ褒め言葉だよ
お前は賞レースなんかでる必要ないっていう
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この手の自分の領域に文句言うならお前が土俵に上がってこい理論マジアホくさい
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全然テレビに出なくなった人に言われても…
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wiki見れば良いじゃん
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漫才の定義ってなんだろうな
オレには寿司の大会で回転寿司のラーメン出された感覚だわ
オレには寿司の大会で回転寿司のラーメン出された感覚だわ
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>>11
セット無しでボケとツッコミが成立してるなら漫才
違うと言ってる奴はしゃべくり漫才だけを想像してる
セット無しでボケとツッコミが成立してるなら漫才
違うと言ってる奴はしゃべくり漫才だけを想像してる
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それなら審査員もM-1優勝経験者のみに絞らないとダメじゃね
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お笑い番組で散々漫才とコント線引きしてる癖にこういう事言い出すのズルくね?
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ボケ「○○やってみるね!」
ツッコミ「やってみ?」
この流れからボケの一人ショートコント始まってそれにツッコミ入れるだけのパターン多すぎるわ
ツッコミ「やってみ?」
この流れからボケの一人ショートコント始まってそれにツッコミ入れるだけのパターン多すぎるわ
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プロが素人に不満なら自分でやってみろというのは詭弁に該当するらしいですよ?ええ
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素人がごちゃごちゃ口出しすなってか?
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サンドが優勝した時だってほぼミニコントだったしいいんじゃね
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大阪人らしいな
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イロモネアで一発ギャグなのにショートコント始めるやつはぶん殴りたくなる
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Youtubeにあるラップバトルのネタで勝負してほしかったわ
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吉本はダウンタウンをブランディングすることで笑いの基準にした
だから素人さんはとか言い始めるようになった
だから素人さんはとか言い始めるようになった
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ま、岩尾の中ではそうなんやろ、
でもあれは漫才とちゃうから。
でもあれは漫才とちゃうから。
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ダウンタウンの最初期のマネージャーが今の社長
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たけしも漫才じゃ無いって言ってたぞ
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文句というか大多数はあれが漫才なのかという疑問でしかない別に漫才と言うならそれ以上はないけど
ここまで話題になるという事は無視できない数の人間が疑問に思ったんだろ
ここまで話題になるという事は無視できない数の人間が疑問に思ったんだろ
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好き嫌いは大いに語っていいけど、そもそもその場に出場できていて審査員が認めてるんならそれはそういうもんでしょ
というかそのジャンルを設立した側でも管理する側でもないのに
「これは〇〇じゃない」って言い出すのは流石に意味わからん
今までどこの誰からもお前に「これは漫才でしょうか」って確認しにきた奴もいないだろうに
というかそのジャンルを設立した側でも管理する側でもないのに
「これは〇〇じゃない」って言い出すのは流石に意味わからん
今までどこの誰からもお前に「これは漫才でしょうか」って確認しにきた奴もいないだろうに
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>>27
今回はそれに対して視聴者の大半が「これ漫才じゃなくね?」って思ってのが問題なんだろ
突然ステージで手品やってウケたから漫才です、みんな納得してくださいとはならんやろ
今回はそれに対して視聴者の大半が「これ漫才じゃなくね?」って思ってのが問題なんだろ
突然ステージで手品やってウケたから漫才です、みんな納得してくださいとはならんやろ
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>>34
何故?
そもそも視聴者が作ったジャンルではないでしょ
「この漫才は好きじゃない、面白くない」は当然言えるが
既に漫才師としても活動している審査員等含めて認めているから出られているのに
何目線で疑問を持つんだ?そこが意味不明すぎるんだよね
日本人のこういう主観レベルの謎ジャンル論って謎マナー並みにズレてきてる
何故?
そもそも視聴者が作ったジャンルではないでしょ
「この漫才は好きじゃない、面白くない」は当然言えるが
既に漫才師としても活動している審査員等含めて認めているから出られているのに
何目線で疑問を持つんだ?そこが意味不明すぎるんだよね
日本人のこういう主観レベルの謎ジャンル論って謎マナー並みにズレてきてる
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>>39
火曜サスペンスの枠で料理番組を放送する
↓
視聴者「これはサスペンスじゃなくね?」
↓
お前「テレビ局がサスペンスだって言ってるんだからサスペンスだ!文句言うな!」
お前の主張はこのレベルな?
決めるのは全員なんだわ
火曜サスペンスの枠で料理番組を放送する
↓
視聴者「これはサスペンスじゃなくね?」
↓
お前「テレビ局がサスペンスだって言ってるんだからサスペンスだ!文句言うな!」
お前の主張はこのレベルな?
決めるのは全員なんだわ
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>>45
だから、実際にそう放映されたらそれはサスペンスだよ
「サスペンスとしてつまらない」は自由に言いなよ
だから、実際にそう放映されたらそれはサスペンスだよ
「サスペンスとしてつまらない」は自由に言いなよ
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このスレ見て公務員のこと批判するならおまえら公務員になってみろっていったあほボンのことおもいだした
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2人が立ってて真ん中にマイクあったらそれはもう漫才ということでいいでしょ
サンドウィッチマンの漫才だって内容はほとんどコントだし
サンドウィッチマンの漫才だって内容はほとんどコントだし
[ 30 ]
だからそれ以前におもんないんじゃ
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>>30
面白いと思うコンビは?
面白いと思うコンビは?
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>>31
錦鯉
錦鯉
[ 51 ]
>>31
ランジャタイ
ランジャタイ
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爆笑問題の太田がなんかキレてたな
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いやーほならね
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見取り図の痛いファンが騒いでるだけだろ
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ハゲとるやないか
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見取り図が同じくらいうけてれば正統派の見取り図に票が集まったかもしれないけど
つまんなかったからな
つまんなかったからな
[ 40 ]
適当に感情ぶつけて最後にお前がやってみろって何の返答にもなってないんだよな
参加者云々よりそもそもが地上波に乗せて放送してるんもんなんだし見てる奴らがそういう疑問持ったならそれはもう仕方ねぇだろ…
まともな返答用意してからキレろよ
参加者云々よりそもそもが地上波に乗せて放送してるんもんなんだし見てる奴らがそういう疑問持ったならそれはもう仕方ねぇだろ…
まともな返答用意してからキレろよ
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何回も言われてるけど漫画を批判するには漫画家にならないといけないのかって話だよ
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締めが「もうええわ」じゃないと漫才じゃないとか言う奴が出てきそう
[ 43 ]
「これは漫才でしょうか?」と出してきているんじゃなく
「この漫才はどうでしょうか?」というところが問われていて客が客のまま語れるポイントはそこ
こんな漫才はつまらないよ!とか漫才として出来が悪い!って言う自由はある
業界がそうだと認めているのだから、前提部分に口挟むのはお門違い
「この漫才はどうでしょうか?」というところが問われていて客が客のまま語れるポイントはそこ
こんな漫才はつまらないよ!とか漫才として出来が悪い!って言う自由はある
業界がそうだと認めているのだから、前提部分に口挟むのはお門違い
[ 44 ]
そんなこと言ったら霜降りとサンドも漫才じゃないしな
[ 48 ]
ズレてんだよね
ジャンルは君らがそもそも確立したわけでも定義したわけでもない
何らかの第三者機関が公的に定義したものの乗っ取る規則でも背景にあるならともかく
君らが受け身で蓄えてきた主観的なイメージは、ジャンルの根拠じゃない
ジャンルは君らがそもそも確立したわけでも定義したわけでもない
何らかの第三者機関が公的に定義したものの乗っ取る規則でも背景にあるならともかく
君らが受け身で蓄えてきた主観的なイメージは、ジャンルの根拠じゃない
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あれが漫才ならにゃんこスターも漫才だよなあ
1人が喋ってもう1人は動いてるだけだから全く同じ
1人が喋ってもう1人は動いてるだけだから全く同じ
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文句言うなっていうか、文句の付けどころがズレてる
客として文句言えるところ、理屈の筋道が立つところを捉え違えてはいけない
前提としてそれを決めるところに君は関わってきていないわけ
「これは漫才でしょうか?」って業界に判断を仰がれて、それによって何かが決まった経験はあるか?ないはずだぞ
どいつが面白いのか?は客が決めてきたことで、それが人気として反映されて芸人の位置づけを決めてるが
そいつのやってることが漫才なのかどうかの区別に客が干渉する余地はない
客として文句言えるところ、理屈の筋道が立つところを捉え違えてはいけない
前提としてそれを決めるところに君は関わってきていないわけ
「これは漫才でしょうか?」って業界に判断を仰がれて、それによって何かが決まった経験はあるか?ないはずだぞ
どいつが面白いのか?は客が決めてきたことで、それが人気として反映されて芸人の位置づけを決めてるが
そいつのやってることが漫才なのかどうかの区別に客が干渉する余地はない
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残った3人どれもつまらんわ
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去年ミルクボウイが漫才っぽい漫才から余計いわれるんやろな
コメント
コメント一覧 (88)
勝手に同じ括りにすんなやダボ
これ違うとか言う人の声が大きいだけで、視聴者のほとんどは爆笑したし正直どうでもいいって思ってるよ。
ヘイトってクソデカボイスだけどマイノリティだよな
ほんとそれだわな
漫才の定義なんて一視聴者にとってはどうでもいいだろ
なんのジャンルでも偉そうに上から目線で批評家ぶるやつが多くて辟易だわ
お前はただの素人だろって
剣道の試合見に行ったやつが二刀流に文句つけてるみたいなもんだろ
本スレにもこういうズレた例えしてる奴いたけど
本人はうまく説明してるつもりなのか?
野球やサッカーは明確なルールがあるから例えとして不適切
お前ふざけんなよ
のんちゃんが捨てたのは頭頂部だけや
そもそもフット後藤がブレイクした時点で岩尾は漫才から離れざるを得ないんやから、岩尾が漫才を捨てた訳ちゃうやろ。
このハゲもつまらんしな
岩尾ごときがうるさいわな
物事が本質に沿っているかという話に、実績や成果なんてなんの関係もないやんな
というか漫才に厳格な定義がある訳やないんやから目くじら立ててマジラブを叩く意味もないと思う、とはいえ漫才とコントの違いはあるんやからそこは分けるべきやけど、それ以外の事でわざわざいう必要性はないやろ。
キングオブコントとM-1とR-1全部合併でいいよ
それはそれでよくないというのが馬鹿には分かんねえかなぁ
7が何言ってるのか理解できてなさそう
それはそれでよくないってあまりにも抽象的すぎるんだけど
人を馬鹿呼ばわりできるぐらいならどういう理由でなのか明確に言えよ
賢しげに語るだけの馬鹿にそんな説明無理だろw
2人ペアで真ん中にマイクひとつあってボケとツッコミが成立してるんだから漫才だろ
コントは真ん中にマイク置かないし、R1は1人だけでボケとツッコミがないし、そこは区別させないと
逆にマヂカルラブリーが漫才じゃ無いって言ってる奴は、マヂカルラブリーのネタはどのジャンルだと思ってるんだ?
しゃべくり漫才なんてジャンル分けされてる時点でしゃべくりスタイルが漫才のやり方の一つでしかないこと分かるやろ
だいぶお高くとまってんなー
じゃあプロだけが見れるシークレットライブでも開いて勝手にやってろよと
それがM-1や漫才文化の発展になるんか?
いつまでも不毛な議論してる奴らはガイジ。
談志に怒られたと記憶違いしてたが確かにあれは褒めてたね
「プロレスのリングで試合したなら相手が誰でもそれはプロレス」
と言ったというエピソードをを思い出したわ
この手の不毛な論争ってジャンルや時代を問わず絶えないよな
おまおれ
岩尾はマジラブよりクソつまらんくせにうるさいよな。後藤おらんかったら唯のゴミのくせに漫才語るなっての
確かにアホらしいわ
だって、その道のプロのやつ以外は、肯定意見しか受け付けない、素人は文句言うなって話だからね
何かを生み出す側がそれ言った時点でもうそいつはそれ以上成長しないわ
なんも産み出さない、ただ受動的なだけの人間の傲慢さの方がなにも成長しない定期
生み出す側の意見としてはお前みたいな雑魚が好き勝手言ってる意見なんてそこらじゅうにゴミみたいに転がってるから役に立たねえんだわ
>>32
批判してる人間が「何も生み出さない側」である根拠は?
勘違いしてるようだけど、あくまで漫才というくくりの中で見れば「生み出す側」「生み出さない側」に分かれるけど、他の人間の多くもそれぞれ別の分野での「生み出す側」なんだよ。
別にエンタメだけの話じゃなくて、大半の仕事はなにかのアイデアを持ってサービスなり商品なりを「生み出す側」であって、それは「生み出さない側」に向けてのものなんだよ。それでそれに対して「生み出さない側=客側」の意見を聞かないで「気に食わないならお前がやってみろ」なんて言うのは、まず普通の職業人ならあり得ないよ。
俺も書籍の執筆・編集の仕事をしてるけど、その商品に対して色々な批判や意見は多少理不尽なものも含まれつつ、ありがたく頂戴するよ。その分野の専門の人間だけの意見で作り上げたものなんて、ただの自己満だよ。
漫才師<漫才なので優勝
僕の考えた最強の漫才師<あんなの漫才じゃない!
ただただ今年のは全体的にレベル低いと感じただけ。
映画観に行って「1は傑作だったのに2は駄作じゃん」って言ってるような感じ。
ならお前映画作ってみろよってのは意味わからん。
中国に文句あるならお前が首席やれやってか?裁判に文句あるならお前が裁判官になれやってか?
あほくさwwww
お笑いについて語ってる奴いるか?w
漫才じゃないよ、千鳥は面白いけど
あれを漫才だと思ってやる、それはええ
しかし番組が審査の段階で漫才かどうか確かめるべきやろ
M-1見るやつは漫才が見たいんやで
これだけ「漫才じゃない」って意見が出るなら、制作として失敗やろ
これだけってのはどれだけなん?
具体的な量は挙げられん
が、昨年以前にこんなに「あれは漫才じゃない」とスレやまとめが立ったか?
掲示板が世論の総意とは言わんが、一部であるのは事実やろ
覚えてるだけでも霜降りの時はスレいくつか建ってたし、俺の周りではサンドの時もそういう声は出てた
M1どころかKOCもお笑い以外の他のジャンルも含め大会って形式にケチはつくもんだろ
そうか、以前にも立ってはいたんやな
勉強不足やった
個人的には漫才はラジオでも笑えるもの、コントはテレビだけで笑えるものだと思ってるから
今回のチャンプが漫才とは思えん
一方挙げてもらったコンビは漫才やってると感じるわ
会話や仕草で笑わせるものなんだから本来はもっと広義なもの
面白かったけど漫才じゃないよ。何でもありなら漫才って枠でやろうとしたコンビが損するだろう。
M-1とキングオブコントを別にやる意味もなくなるしさ。
岩尾みたいに関係ない人間がしゃしゃり出てくるの好きじゃないわ
単に漫才なのか?っていう疑問があるだけで、そういった疑問が浮かぶこと自体を否定する権利は誰にもねえわ
パワーバランス9対1でじゃない方のガチ無能のくせにw。
キングオブコントのネタでも漫才と言い張れば漫才になるってことだね。
お前がやって見せろではなく、その分野でやってる者が大半を素晴らしいと唸らせる仕事をしてみせろってね。
見てる側の素人の批評に対して、やってる側がじゃあやってみろは一番恥ずかしい言い分。
料理人がクソまずい料理を客に出した挙句に「文句あるならお前が作れ」とか言い出すようなもんだよな。こんなこと言うキチガイは職人として終わってるわ
芸人なら「文句言えんくらい笑わしたるわ」くらい言ってみろよ岩尾で笑ったこと一度もないけどな
純粋に漫才とは何かっていう問いは文化的にも今後の公平な大会のためにも意味があると思う
ただ現実的にはM1のレギュレーションを設定できるほどの理論と実績を兼ね備えた人間はお笑い界にいないだろうから
今後もなあなあな運営になっていくんだろうな
はいコントやりま~す○○ってコントやり始めて、でもマイクがあるから漫才ですって言い出したら
面白いから良いやろって言えるの?
漫才とコントって分けてるならちゃんと規定を作れよそこ曖昧にするからこうなるんでしょ
別に営業だので気にする必要はないけど賞レースやってるんだからそこどうでもよくねってのはおかしいだろ
才能ないやつは氏ね
わかります
ダブスタすぎんだわ
やる気ねーなら辞めちまえ
掛け合いがないなら一人で成立するだろ。
一人で成立したら漫才じゃ無いだろ。
漫才か漫才じゃないかって議論になる時点で視聴者をつかめなかったってこと。
めちゃくちゃ面白かったら議論にならないよ
サンドはセットないだけでやってることは100%コントだぞ
視聴者からすれば漫才だろうがそうでなかろうが
いずれにしても「つ ま ら な か っ た」。
だからこんなに叩かれているのに。
漫才かどうかは業界内で好きなだけ議論してくだちい。
お前の思う視聴者に勝手に含んなゲボ
お笑い芸人って別に絶対必要な存在でもないんだし
ハゲ岩「」
まぁこんなもんでしょ
『おもしろ人間ナンバーワン決定戦』でいいんだってば
俺もマジラブは漫才だと思うけど、お前がしてみろよは全く違う話だからな
コントではないことは確か。
コントは同じシチュエーションの中での掛け合い
今回のマヂラブは、村上が野田と同じシチュエーションにはおらず俯瞰で突っ込んでいる(村上が野田と同じ電車内にいない)
だから漫才って誰かが言ってた!🥰
視聴者からの意見です。